«За пятилетний период мы должны выйти на самоокупаемость»

- Иван, недавно канал «НЛО TV» получил спутниковую лицензию и начал трансляцию в сетях «Воли» и «Триолана». Как планируете дальше расширять покрытие? Вас в первую очередь интересуют большие города с населением «50 тыс.+»?
- Как национальному каналу нам интересна вся Украина. Но реклама продается, к сожалению, в основном по аудитории больших городов. Потому для нас сейчас приоритет - города с населением «50 тыс.+», а следующий шаг, с учетом роста популярности Т2, ‑ вся Украина.

- Как оцениваете первые месяцы трансляции «НЛО TV» (смотрение телеканала измеряется с 1 ноября 2012 года)? Довольны ли вы результатами?
- Мы довольны показателями, потому что в декабре у нас была доля 0,12%, а сейчас средняя доля в апреле 0,43% (везде по аудитории 14‑49, 50+). На рост показателей повлияло как увеличение технического покрытия по всей Украине, так и качественные изменения программной сетки канала, которые будут внедряться всё лето, до нового сезона.

- На какие цифры хотите выйти к концу года?
- Ну, это внутренняя информация группы. Чем больше, естественно, тем лучше. Но план, который мы утвердили в прошлом году, рассчитан на пять лет. Он предусматривает прочное вхождение во второй эшелон украинских каналов. Это каналы с долей от 1,5% до 4,5%, то есть фактически все, кто идет за большой пятеркой-шестеркой.

- Реально ли вывести канал на самоокупаемость за этот период?
- На это влияет ряд факторов, в том числе и рост рекламного рынка. Но если бы мы не видели возможности вывести канал на самоокупаемость, мы бы не брались за этот проект. Ведь в конечном итоге все проекты медиагруппы - это бизнес-проекты. За пятилетний период мы должны выйти на самоокупаемость.

- Когда группа презентовала канал «НЛО TV» в Нацсовете, речь не шла о молодежном вещателе. Концепция канала была несколько иной: планировалось, что он будет транслировать проекты в разных жанрах (в том числе и расследования), а также программы, посвященные мистической тематике. Почему вы решили изменить формат?
- Мы старались придерживаться предыдущей концепции, глобальных изменений не вносили. Если говорить о позиционировании по демографической группе, то мы изначально планировали его как молодежный канал в разрезе общей стратегии медиагруппы, где у нас уже есть стабильно работающие единицы: «Украина», «Футбол», «Футбол +», а также интернет-проект oll.tv. Но мы несколько сместили акценты с «культурно-мистецького» на «розважально-пізнавальний», потому что считаем, что измененная концепция больше апеллирует к молодой аудитории, чем предыдущая. Привлечь молодого зрителя крайне сложно, тем более привлечь не только развлекательным проектом, но и познавательным контентом, в том числе и кинопоказом, не характерным для каналов первого эшелона, познавательными передачами, легкой документалистикой - инфотейнментом. Поэтому мы сделали небольшую коррекцию программной концепции и сбалансировали ее. При этом у нас добавился детский продукт.

- Мистика на канале планируется?
- Мистическая составляющая остается, потому что молодежь сейчас интересуется и мистикой, и вообще всем неизвестным. Это и фэнтези, и фантастика - что находится на этой грани. Сейчас у нас выходят такие сериалы, как «Люди Альфа», «Ангар 13», документальный проект «Пункт назначения ‑ правда», который недавно был в эфире. Не стоит воспринимать мистику как истории о гадалках - молодежный сегмент в этом жанре достаточно разнообразен. В нашей сетке будет как западный, так и российский, и отечественный продукт. Проекты собственного производства мы готовим на осенний сезон.

- Сейчас в молодежной нише работают довольно сильные вещатели - это и ТЕТ, и Новый канал, и К1, и «MTV Украина». Чем возьмете зрителя вы? В чём уникальность «НЛО TV» как молодежного канала?
- Если говорить про конкуренцию среди украинских каналов, она, наверное, не так высока. Каналов, направленных на молодежный сегмент аудитории 14‑35 (если отбросить каналы первой волны, которые так или иначе захватывают эту аудиторию), сейчас немного. К тому же наши конкуренты уходят в нишу и ориентируются или на молодых женщин, или на молодых мужчин, или на подростков, или на детей. Мы отходим от такой концепции в связи с планами группы по наращиванию молодежного сегмента и делаем канал не сугубо для мужчин или женщин, а для всей молодой аудитории. Мы хотим привлечь зрителей как популярным украинским, российским продуктом, так и качественным западным контентом, в том числе горячими премьерами (сразу после эфира в США).

Плюс мы изначально запланировали канал под формат вещания 16:9 (широкий формат видеоизображения, используется в ТВ высокой четкости (HD) и при цифровом вещании ряда телекомпаний ТВ стандартной четкости (SD), в первую очередь рассчитан на плоскоэкранные - плазменные и жидкокристаллические - широкоформатные телевизоры. - ТК). Спортивные каналы группы уже вещают в 16:9 SD («Футбол») и в 16:9 HD («Футбол +»). Соответственно, наш следующий шаг ‑ смещение общенациональных каналов в эту сторону.

- В HD тоже пойдете? И зачем это вашему каналу?
- Всё возможно. Но на данный момент - нет. Сейчас мы работаем над расширением библиотеки, потому что в качественном визуальном формате быстро найти достаточное количество контента, к сожалению, не так просто. У многих правовладельцев просто нет таких исходников или их нужно искать. Но наша медиагруппа старается в техническом плане быть впереди, вровень с общим прогрессом. Значительное внимание этой весной и летом будет уделяться и уделяется именно накоплению и замене библиотеки эфирными материалами в формате 16х9. Мы хотим дать зрителю качественный продукт, как в плане контента, так и технически.

- Если посмотреть на медиагруппу в целом, то ваши вещатели составляют классический треугольник: самый большой канал общего интереса с львиной долей женской аудитории («Украина»), мужские каналы («Футбол» и «Футбол+») и молодежный («НЛО TV»). Такая устоявшаяся конфигурация есть и в группе «Интер», и в «1+1 медиа», и в StarLightMedia. Как ваш треугольник будет пересекаться с ними?
- Пересечений аудиторий мы не боимся, потому что каналы строго позиционированы на свои сегменты. Внутренней конкуренции группы мы не боимся; наоборот, работаем над синергией всех бизнес-единиц, мы очень плотно работаем над взаимосвязью между телевизионной частью бизнеса и его интернет-частью. Например, в данный момент практически весь контент, который идет на «НЛО TV», и значительную часть контента, который идет на «Футболе» и на «Украине», можно посмотреть на нашем видеоресурсе оll.tv.

- У «НЛО TV» кодированный сигнал. Доступ к каналу будет платным?
- Нет. Это BISS-кодировка, мы обязаны это делать в соответствии с нашими контрактными обязательствами перед правообладателями. То есть, чтобы не было открытого сигнала на половину мира, сигнал кодируется. Но канал, в соответствии с нашими лицензиями, не является платным. «НЛО TV» развивается в рекламной модели и является национальным каналом. В перспективе 2015 года и полного перехода на эфирное цифровое вещание в Украине мы будем одним из полноправных игроков.


«Переплачивая, вы не обязательно выиграете по качеству контента»

- Иван, вы говорите, что на вашем канале будет выходить качественный премьерный продукт. Сейчас в эфире «НЛО TV» присутствуют проекты, которые длительное время были важной составляющей сетки украинских каналов: это и «Универ», и Comedy Club. Известно, что «Украина» очень часто предлагает нерыночные деньги за топовый продукт. Какой у вас подход к закупкам?
- С точки зрения сложности ценообразования для украинских каналов мы не можем стать исключением. Нам тоже непросто, но мы объединяем усилия с другими своими бизнес-единицами, в первую очередь с каналом «Украина». То есть мы ведем переговоры по пакетам, которые включают интересы всех вещателей: и «Украины», и «НЛО TV», и «Донбасса». Не следует забывать и об интересах нашего интернет-проекта. Все пакеты мы пытаемся приобрести по разумным ценам. Но это довольно сложный вопрос.

Если говорить о закупках западного контента, мы стараемся очень плотно работать с большими правообладателями, такими как CBS, BBC, и с маленькими, на проекты которых еще не обратили внимания наши конкуренты. Так, в данный момент мы закрыли договор с BBC. Приобрели там, в частности, Young Doctor's Notebook («Записки юного врача») по произведениям Булгакова (с Дэниэлом Рэдклиффом в главной роли. - ТК). И надеемся скоро порадовать нашего телезрителя премьерой.

- Насколько дорого обходятся премьерные американские сериалы?
- В отличии, допустим, от российского продукта, где можно купить премьерный продукт недорого, с западным контентом вырисовывается более сложная картина, потому что здесь ценовой разрыв может быть в десятки, а то и в сотни раз. И переплачивая, вы не обязательно выиграете по качеству контента. Здесь важен опыт человека, занимающегося отбором контента, переговорами и, соответственно, лицензированием.

- А за счёт чего ценовой разрыв?
- Здесь несколько факторов. Если большинство игроков на рынке знает о каком-то конкретном продукте и горит желанием его приобрести, то, соответственно, ценовая гонка может уйти за пределы разумного. Но если продукт неизвестен и вы успеваете его приобрести, тогда речь идет о значительно меньшей стоимости. Такой контент может стоить десятки или сотни долларов, а может и многие тысячи, что не имеет экономического смысла.

- Но украинские топовые каналы за такой продукт соревнуются значительно реже, чем за российские проекты.
- Исходя из того, что мы видим на переговорах, - не всегда. Действительно, есть проекты, которыми очень сильно интересуются каналы, покупают их за большие деньги. Кроме того, нужно учитывать, что есть еще мультитерриториальные вещатели. То есть каналы, вещающие на пределах всего бывшего Советского Союза. Они редко когда находятся в основных пакетах кабельных операторов, это вторая группа, но с развитием кабельных сетей этот фактор становится очень важным.

Потому если говорить о конкуренции, следует учитывать не только украинские каналы, но и иностранные, совокупная доля которых несколько меньше 30%, но которые отобрали уже большую часть украинского телезрителя.

- Кого именно вы сейчас имеете в виду?
- Я бы, в принципе, не переходил на конкретные каналы. Число их множится, соответственно, они тоже являются конкурентами при покупке прав. Они могут покупать платные права и блокировать открытие бесплатных эфирных прав. А это, если мы говорим о премьерном западном продукте, приводит к тому, что зритель теряет возможность увидеть его на украинских каналах и на украинском языке. Потому что если мультитерриториальный вещатель купил свои платные права, поставил так называемый hold-back (блокировку на полгода или иной срок), то потом локальным вещателям уже неинтересно их приобретать. Или если приобретать, то ставить их глубокой ночью, потому что часть аудитории уже увидела их ранее на русском языке.

- А вы планируете дублировать/озвучивать на украинском языке?
- Да.

- С какими студиями сотрудничаете?
- Мы используем собственную студию озвучивания. Кстати, огромное спасибо коллегам за отличную работу по адаптации. Из внешних поставщиков услуги нашим стабильным партнером, который никогда не подводит, является «Так треба продакшн».

- Но ведь премьерные американские сериалы зритель может посмотреть еще раньше - в интернете...
- Мы будем стараться показывать западные премьеры по возможности сразу после эфира в США. Это одна из наших стратегий. Сейчас с понедельника по четверг в 22.00 идут премьерные проекты: «Форс-мажоры», «Успех», «Люди Альфа», «Ангар 13». Соответственно, мы стараемся максимально приближать дату нашего эфира к показу в США. Также мы будем передавать права на оll.tv, чтобы зрители могли, не увидев это в эфире, все-таки посмотреть в хорошем качестве и легально.

Пиратство в интернете является проблемой не только для Украины, но и для части стран Европы, и ему уделяют пристальное внимание. Эта проблема актуальна, скажем, для Швейцарии. И лежит она в парадоксальности законодательства. Одна из самых продвинутых стран Европы с точки зрения защиты контента и запрета подобных предложений пока что легально ничего сделать не может. Но в Украине в юридическом плане всё далеко не так плохо.

- Какие пакеты уже приобрел «НЛО TV» и что у вас есть в библиотеке?
- Сейчас у нас закрыт пакет с Universal. Также нашим партнером является «ТНТ Comedy Club».

- Насколько долгосрочный у вас договор с ТНТ и по каким продуктам?
- У нас долгосрочное партнерство на несколько лет. Речь идет как о тех продуктах, которые уже в эфире, так и о новых программах.

- С кем еще у вас есть договоренности?
- Кроме этого BBC, Endemol, EOne, Nelvana, а также есть целый список компаний, с которыми мы сейчас финализируем переговоры.

- Есть ли у вас другие российские партнеры, помимо ТНТ?
- На данный момент нет. Мы ведем переговоры с рядом контрагентов, но пока больше сказать ничего не могу.

- Насколько сложно покупать топовый молодежный российский продукт в условиях сильной конкуренции? И оправдывает ли он ваши ожидания?
- Он дает более высокие цифры, чем западные премьеры. Но американский фильмопоказ тоже очень важен для нас. Даже западное реалити иногда показывает себя достаточно неплохо. Здесь уже вопрос к аудитории, чтобы она его увидела, распробовала и привыкла смотреть. Конечно, локальный (будь то украинский или российский продукт) больше апеллирует к телезрителю, но мы не хотим на нём зацикливаться. Мы планируем развивать собственное производство, но также считаем, что лучший европейский и североамериканский продукт тоже должен иметь своего зрителя. У нас очень неплохо идет фильмопоказ по выходным. Вот, допустим, в прошлое воскресенье у нас отлично смотрели «Знакомьтесь, Джо Блэк» как в показе, так и в повторе, поэтому я бы не сказал, что западный продукт не вызывает большого интереса. Мы хотим, чтобы любой пришедший к нам зритель нашел для себя что-нибудь интересное.

«Мы не рассматриваем для "НЛО TV" формат адаптации»

- Расскажите подробнее о собственном производстве. Какие проекты будут запускаться в первую очередь? Речь идет о программах или у вас в планах также съемка молодежных сериалов?
- Мы рассматриваем как программы, что является важным шагом для захвата и удержания лояльной аудитории, которая будет постоянно следить за каналом, так и сериалы. Если говорить о сериалах, то, естественно, это развлекательный продукт. Если говорить о программах, то это и познавательный, и развлекательный контент.

- Будет ли заниматься сериалами Татьяна Гнедаш?
- Здесь мы хотим и задействовать внутренний ресурс, и привлечь внешний.

- Вы уже начали работу над сериалом? Что это за проект - оригинальная идея или адаптация?
- Есть целый ряд проектов, над которыми мы сейчас работаем. Это оригинальные идеи. На данный момент мы не рассматриваем для «НЛО TV» формат адаптации. Премьера запланирована на осень.

- Вы уже провели тендер среди продакшнов?
- Да. Мы как раз финализируем договоренности. Думаю, к лету предоставим обширный объем информации по нашему проекту.

- Покупали ли вы продукт для «НЛО TV» на Каннском телерынке?
- Мы смотрели и форматный, и готовый продукт. Последний мы уже сейчас частично готовим к лицензированию. По форматным историям пока что, честно говоря, для «НЛО TV» мы не остановились на каких-либо проектах. Все-таки хотим найти локальную историю, наиболее подходящую для украинского телезрителя.

- У вашей медиагруппы сложности с собственным производством, в первую очередь это касается развлекательных форматов. Большинство из них не имеют успеха. Как вы считаете, почему?
- Мне сложно сказать что-либо касательно канала «Украина» - в данный момент я сконцентрирован на другом проекте. Могу сказать, что у «Украины» отличные новостные проекты, социальные - «Говорит Украина», «1941», «ДНК-портрет нации».

- Продакшн вашей группы «Теле про» будет производить для вас продукт?
- Мы будем сотрудничать с разными продакшнами. «Теле про» будет одним из них.

Если говорить о жанрах, которые сейчас интересуют молодежь, то это и реалити, и скрытая камера, и дэйтинг, и розыгрыши. Занятость, успех, любовь, мир вокруг - темы, которые актуальны для молодых людей в целом. Форма имеет второстепенное значение.

- Если говорить о содержании, то сейчас на многих молодежных каналах прослеживается тенденция, когда непритязательный, более того, примитивный продукт берет очень высокие цифры. Например, тот же «Виталька» на ТЕТе. Какое у вас отношение к такому подходу?
- Это тоже сложный вопрос. Я прекрасно понимаю аргументы моих коллег по рынку. Они обоснованы, и подтверждение этому мы каждый день видим в рейтинговых отчетах. Но мы будем искать баланс. Сейчас часто если какой-то низкокачественный с точки зрения эстетики продукт сработает, все дружно одной колонной идут в эту же нишу и, соответственно, предоставляют зрителю нечто подобное. Соответственно, у зрителя и выбора-то не остается. Мы хотим сохранить баланс в продукте, который предоставляем зрителю.

- Какой продукт никогда не сможет появиться на «НЛО TV»?
- Скажем, низкопробная желтуха или примитивные реалити.

- Как будете разрабатывать бренд «НЛО TV»?
- В апреле мы уже запустили свой сайт, запустили рекламу в интернете. В мае у нас планируется начало наружной кампании. Бренд «НЛО TV» - качественный молодежный канал для таких, как мы. То есть команда, делающая этот проект, создает продукт, который хотела бы смотреть сама. Мы, конечно же, не покажем безумный арт-хаус, который неинтересен ни молодой, ни более старшей аудитории, но полностью от нестандартного (по меркам каналов первой волны) кинопоказа «НЛО TV» не отказываемся. Мы будем делать качественный канал с обширным набором жанров - стараться быть резкими и актуальными, но без очевидной пошлости и не уходя в желтизну.

- Расскажите о своей команде. Насколько она многочисленная, кто занимает основные менеджерские позиции?
- Команда у нас достаточно компактная. Сейчас нас меньше 40 человек. Штат практически укомплектован. Люди собрались абсолютно разноплановые. Как молодые специалисты без опыта на телевидении, но с большим желанием проявить себя и сделать что-то новое, так и люди, которые уже достаточно долго работают на украинском ТВ. Закупки возглавляет Олег Добреля, который работал на ряде украинских каналов и последние три года занимался лицензированием форматов для телеканала «Украина». Руководителем программного отдела буквально на днях назначен Дмитрий Шваб, который также имеет почти 10-летний опыт работы на украинском ТВ. Ежедневным планированием у нас будет занимается специалист, который 15 лет занимался этим вопросом на другом крупном национальном канале, - Татьяна Корчина. Отдела маркетинга возглавляет Иван Русин. Сейчас мы практически прошли этап притирки и стали командой.

- И напоследок вопрос о еще одном цифровом лицензиате вашей группы - канале «Киноточка». Занимаетесь ли вы этим каналом и известны ли вам его ближайшие планы?
- Мы занимаемся данным каналом, сейчас готовимся к финализации вариантов полного запуска. Мы хотим получить для него спутниковую лицензию.

- Будет ли «Киноточка» киноканалом?
- Вполне возможно, что мы сохраним лицензию без изменений.

- То есть концепция еще не определена, а канал уже в эфире?
- Об этом мы будем говорить уже летом.

В случае возникновения чрезвычайных ситуаций пассажиры будут не только оперативно оповещены, но и получат советы, как себя вести. Много сведений будет о самой подземке: телевидение покажет ролики «об обозначениях, упрощающих движение по территории метрополитена, способах оплаты услуг метрополитена, о технических мероприятиях, проводимых на территории метрополитена».
Планируется, что «социально ориентированная» информация займет не менее 80% контента телеканала. При этом 70% от объема всей информации не должно «утрачивать информативности для пассажиров при осуществлении вещания в беззвучном режиме». Вещание будет длиться столько же, сколько работа подземки « с 5.30 до 1.00.

Количество экранов на станциях и в составах будет варьироваться в зависимости от протяженности и загруженности ветки. Больше всего экранов, 75, установят на Серпуховско-Тимирязевской линии, меньше всего, 15, — на Бутовской. На Калужско-Рижской ветке повесят 72 видеощита, на Сокольнической и Таганско-Краснопресненской — по 57 экранов на каждой, на Кольцевой линии будут работать 36 «телевизоров», на Калининской — 24.

Эксперт общественной организации «Город и транспорт» Владимир Свириденков пояснил, что система видеоинформирования пассажиров существует во многих метро мира.

— В основном мониторы в вагонах используются для трансляции информационных и рекламных роликов. На станциях чаще всего ведется проекция картинок или роликов на путевую стену, к которой стоят лицом пассажиры, ожидающие поезда. Это эффективнее и дешевле, чем ставить мониторы на самой платформе, — сказал он.
Свириденков отметил, что установка мониторов в подвижном составе может оказаться хлопотным занятием, если технические характеристики вагонов не предусматривают дополнительных резервов под электроснабжение или прокладку кабелей. Он также добавил, что ролики даже в современных, более тихих, вагонах должны транслироваться без звука.

Председатель Московской рекламной гильдии Ирина Матысяк напомнила, что на ближайшие 3,5 года официальным оператором рекламы подземки остается компания «Автоселл».

— «Автоселл» заключила контракт с метро на пять лет, прошло только полтора года, — рассказала Ирина Матысяк. — Договор подразумевает, что «Автоселл» будет единственным оператором. Если метрополитен предоставит возможность работать на телеканале другой компании, это нанесет по «Автоселлу» удар и будет означать, что метро не защищает интересы своих партнеров.

По мнению эксперта, рекламировать на телеканале в метро стоит прежде всего товары массовых брендов. При этом, по словам эксперта, многие пассажиры сочтут услугу навязанной.

— Молодежь с гаджетами и наушниками не будет обращать на канал внимания, а пенсионеры вынуждены будут смотреть и слушать против своей воли, — резюмировала Матысяк.